Projet de civilisation

Yo' les Bro' et Sis'ter!

Cela fait quelque temps que j'y reflechis. Il me semble important que notre communaute se dote des outils elementaires d'une civilisation digne de se nom si nous voulons reelement nous elever contre la barbarie. Par cela je pense qu'il nous faudrait une constitution et des lois qui éclaircirait les devoirs et les droits de chacun.

Je n'ai pas d'idee precise de comment cela doit se presenter, mais voici quelques pistes non exhaustive de ce que souhaiterais mettre en place.

Chaque citoyen devra a terme etre un combattant craint et respecte.
Chaque citoyen devra a terme etre polyvalent afin de donner plus de flexibilite a la production.
Chaque citoyen devra etre responsable de soit et de ses pairs.

Chaque citoyen devra etre responsable de soit et de ses pairs.

si on est responsables de ses pairs alors si je tus quelqu'un (et que s'est interdit) alors je considère que tu es responsable autant que moi.

chaque citoyen est responsable et chaque citoyen doit veiller, dans les limites de sa capacité physique et mentale, sur ses pairs.

je propose ça mais en fait si on veut un truc qui fonctionne bien il faut une multitude d'articles, mais il faut aussi savoir qui les fait respecter, qui juge si c'est valide ou pas, etc...

Pour le moment sans autres précisions sur les 3 points mentionnés mon avis sera :

1) Chaque citoyen devra a terme etre un combattant craint et respecte : mouais moyennement motivé par ce point , je vois pas pourquoi certains gus si ce n'est pas dans leur optique ou dans leur philosophie devrait apprendre à manier une arme . On manque pas vraiment de volontaire à ce niveau . Je ne vois pas pourquoi ça devrait devenir un devoir .

2) Chaque citoyen devra a terme etre polyvalent afin de donner plus de flexibilite a la production : ce genre de mesure est interressante afin de stabiliser l'économie d'une cité . Ainsi si on a une faiblesse d'un coté elle peut etre compensée de l'autre par d'autre mec . Pareil en cas de deces .

3) Chaque citoyen devra etre responsable de soit et de ses pairs : la va falloir que tu developpe un peu Juste car sinon je rejoints l'avis de Kellel . Je vois pas pourquoi si X merde c'est Y qui devrait prendre pour autant . Tu voulais dire au sein de toute la ville ? d'un groupe de travail ? autre chose ?

Et si on commençait par le début ?

Tous les citoyens sont libres et égaux en droits.

Je vais peut être vous paraître extrémiste mais je ne pense pas qu'il faille l'interdire de façon catégorique. On veut à la base faire du commerce avec les nomades. Parmi ceux-ci certains sont esclavagistes soit par nécessité soit par intérêts.

Va-t-on leur empêcher de venir chez nous parce qu'ils ont un esclave ? Je pense sincèrement que ce serait une connerie. De plus, si on prend le cas d'un individu qui est prisonnier pour rembourser quelqu'un qu'il a floué ou autre. Le plus simple pour être sûr qu'il remboursera est de le mettre en esclavage le temps du dit remboursement. Et ça la plupart des gens le savent...

Il y a peu d'honnêtes personnes dans ce désert pour faire confiance à quelqu'un qui vous a entubé. D'où une forme d'esclavagisme.

Enfin tout ça pour dire qu'à mon avis, déclarer l'esclavage interdit sur nos terres n'est pas la meilleure chose à faire. Mais je respecterais la voix globale des citoyens de la communauté. De toute façon, il est vrai que l'esclavagisme est un mal pour l'être humain en général.

L'esclavage...rien contre..c'est une forme de commerce et comme le dit Ageïa ça permet de rembourser les créances....

Au sujet de l'esclavagisme il me semble qu'il nous faudrait faire deux statuts, d'ailleurs comme pour le reste:

- Droit et Devoir des citoyens, (la je pense que l'esclavagisme n'a rien a faire. Que la communaute ai des prisonniers ou des bagnards me semble de bonne aloie, mais un citoyen ne doit pas posseder d'esclave.)

- Droit et Devoir des visiteurs ( oui je sais, pas terrible comme terme...) ou la a mon avis l'esclavagisme peut etre tolere... Toute fois il me semble logique que tout esclave demandant a etre citoyen si il repond aux criteres, puisse l'etre, et alors son proprietaire serait dans l'obligation de le liberer... Je pense que cette situation ne s'appliquerait donc qu'au esclave non zombi. Sachant bien que les zombis eux de toutes facon doivent etre elimine, pour des raisons d'hygiene.


Je pense qu'il serait bon de mettre en place une loi qui n'autorise que les citoyens a etre chef de groupe. Afin de nous assurer de la bonne production et d'optimiser nos rendements.

Pour ce qui est des formations. Il me semble, vue notre situation, que nous n'avons pas vraiment le choix. Maintenant qu'un citoyen ne souhaite pas s'entrainer a combattre, pourquoi pas mais il me semble normale qu'il y ai le droit.

De plus a mon sens, si nous voulons augmenter notre production tant en ressource vital, qu'en matiere premiere et produit manufacture, il est plus rentable de former ceux qui ne le son pas encore, que d'attendre que nos expert se perfectionnent encore plus... Nous savons tous que passe un certain niveau de competance, il est bien plus ardue d'augmenter ses connaissances...



Je pense aussi qu'il nous faut nous faut nous projeter dans le futur. Si nous souhaitons veritablement pouvoir fonder une colonie qui puissent etre autonome et resister a la barbarie exterieur, il va nous falloir des gens pour produire, pour defendre, exploiter. Et c'est sans compter les ressources qu'il va nous falloir pour eriger cette cité, et les vehicule pour transporter tout cela.

Nous sommes 30 citoyens, et a nous 30 nous sommes largement autonome et cela a tous les niveaux. Il nous faut reussir a pouvoir l'etre a 15.

Actuellement ce sont toujours les meme qui beneficie des formations. Ce sont les producteurs d'eau. A cela deux raisons, ils sont nombreux, le terrain les aident beaucoup dans leur production, et ils ont beaucoup de temps libre en ete. D'autre corps de metier par contre sont toujours sur la breche, et travail continuellement pour essayer de rivaliser.
Formons les producteurs a autre chose.

Bon bon bon du temps a passé ( et surtout les fetes de fin d'années ) mais j'aimerais relancer ce sujet maintenant .
Il y a pas mal de bonnes idées dans ce qu'a sorti Juste mais j'ai un problème avec ce point :

Juste Ice a écrit:Je pense qu'il serait bon de mettre en place une loi qui n'autorise que les citoyens a etre chef de groupe. Afin de nous assurer de la bonne production et d'optimiser nos rendements.

Dans l'absolu je serais d'accord avec toi mais dans la réalité je préfère des gens réactifs et disponibles plutot que des citoyens a moitié zombifiés . Ce système marche beaucoup mieux que l'ancien de plus il libère plusieurs citoyens pour des missions en extérieurs chose ne pouvant souvent etre confiées qu'a des gens de confiance .

Ensuite la question de l'esclavage mérite selon moi d'etre divisé en deux parties bien distincte :
- Les zombis captifs
- Les prisonniers purgant une peine pour la com pour X ou Y raisons .

Si je suis pour le deuxième point qui est une manière de réparer une erreur sans grande conséquence sur la ville sans automatiquement mettre une balle dans la tete du coupable je suis contre le premier point . Pas vraiment pour des raisons humanistes ou de morales , je laisse ce genre de chose a d'autre , mais plutot pour des raisons de salubrités . En effet des études ont montré que des personnes captives ont plus tendances que d'autre à abandonner tous espoirs et à laisser la zombinite s'emparer d'eux . Garder de tel règles avec l'apparition de cette maladie me semble stupide voire dangereux pour l'avenir de la com surtout maintenant que nos éffectifs remontent .

Je suis OK avec la proposition de Umbre , de plus je pense que pour éviter tout problème de sanction qui peut sembler cruel, je propose que chaque chef de groupe fasse une offre pour donner le lead à une autre personne de son groupe.
Et pourquoi pas créer un poste spécialement pour éviter ces problèmes.
Chaque chef de groupe ferai une offre pour entrer dans son groupe et en prendre le lead à une même personne.
Cette personne pourrai ainsi intervenir avant le passage de lune si des oublis ou impossibilité de connections survenaient.
Qu'en pensez vous?

Aaron, il est vrai que c'est une bonne idée d'avoir un chef remplacant. C'est à creuser...

Moi, il m'en venait une autre sur la production de flotte. C'est un peu un complément pour éviter que certains se tourne les pouces. On a beaucoup de flotte. Donc la production par le chef de groupe n'est pas nécessaire.

Donc on pourrait demander à ce que chacun fasse sa production en solo tout en restant dans le groupe. Ensuite si le dernier jour avant le passage de lune, certains n'ont pas produit, alors c'est au chef de groupe de lancer une production de groupe... Ca responsabiliserait une nouvelle partie de la population... Et puis peu à peu selon les stocks, on pourra peut être mettre ça en place pour d'autres productions...

Et moi qui essaie d'apprendre à Tahiti Bob le principe du travail en équipe. Voilà que vous allez tout remettre en cause...
Non sincèrement si de toute façon au final celui qui a le lead va lancer de toute manière une prod de groupe, ça ne changera rien. Le principe déjà en place qui impose aux membres du groupe d'être attentif et de produire seuls si le lead s'assoupit est suffisant. Et si à la fin du round tout le groupe n'a pas prod, tous ses membres en sont responsables.

Reste la sanction, qui peut aller du blame sur la place publique à l'expulsion en cas de récidive multiple.

Et si on a trop de flotte, on fait autre chose que de la flotte...parce que là effectivement, la citerne déborde.

Oui je suis Ok avec toi Lesath, on ne dispose certainement pas de 2 commandants pas groupes, et c'est pour cela que j'ai proposé un poste aménagé pour une seule personne capable de diriger de grands groupes.
Il (ou elle) aurait une invitation pour entrer dans chaque groupe et pour en prendre le commandement, ce qui lui permetterai d'intervenir dans tout les groupes de production au cas ou un dirigeant venait à tomber malade.
Je pense que ça peut se mettre en place facilement et ça permetterai d'éviter les surprises du genre absence de production...
(il faudrai alors laisser une place vacante dans chaque groupe pour que le remplaçant puisse y rentrer)